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 [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho

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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Jeu 19 Mai - 5:28

Effectivement je ne l'avais pas modifié sur le post mais Asai n'est plus dans le deck depuis longtemps, j'avais zappé Serizawa au moment de faire le deck.

J essaie de changer ça des que possible.

Pour le chi Death c'est discutable, parce que quand ça sort, ça pique et tu n'en as pas besoin dans tous les match up quitte à ventiler tes provinces quand tu en as vraiment besoin.

Pareil pour Touch, c'est un plus face à des jeux ultra agressif.
Je crois avoir cela dit un peu modifié le fate ( faut que je regarde) et qu'il y a 3 fois la ranges de magistrat maintenant ( elle est dans la liste là ? ;-p)
Bref je vais tenter de mettre la decklist à jour ;-)

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"Celui qui pousse l’ennemi à se déplacer, en lui faisant miroiter une opportunité s’assure la supériorité."
Sun Tzu, l'Art de la Guerre.
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Akodo Phocéa
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Jeu 19 Mai - 7:48

Ce que je joue en ToP pour comparaison :

3 Tsi Mokutsu
3 Silver Mine
3 War Encampment
2 Deed & Words
1 Traveling Peddler
1 Counting
1 Public Records
1 Stolen Merchandise
1 Temple of Redemption

1 War of the Dark Fire
1 Saibankan's Justice
1 Well defended

1 Fosuta
1 Mitsuhiko xp
3 Kokiden
3 Serizawa
3 Mokichi
3 Izuna
3 Yoshihara
Seimi
Kumai xp
Mitsuko
Kazunori

Fate

1 Ring of Air

3 The Kami's Whisper
3 Seek the Stain
3 Walking the Way
3 Whispers of the Forgotte,

1 Fires of War
1 Relentless Conviction
1 Destructive priorities
3 Renforce the Gates
3 Claw & Shell
3 Rain of Justice
3 Pull the String
3 Taxing the Scum
3 Encercled Terrain
3 Restoring Order
3 Final Duty

J'ai pas encore testé le miror match mais sa gagne contre un deck honneur (stabilise puis kill au fosuta ou spell), c'est plus problematique contre des decks militaires notamment les decks switch ou a haut honneur (type lion). Pas encore tester contre le breeder.
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Shosuro Saimon
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Jeu 19 Mai - 8:59

Moi non plus je ne suis pas convaincu par le chi death, je trouve ça trop lent. Mais faut noter que le ToP a un fort potentiel de "paralysie" qui peut rendre ça intéressant.
Je ne garderais que Fosuta xp en fait

Serizawa me semble "auto include" en dynasty par contre Wink

Après je m'interroge sur la nécessité des actions de bataille, il y a quand même moyen d'éviter les battlefiled pendant un bon moment non?
Toutefois Rain of Justice me semble bien pour la perte liée (et pour terminer un adversaire).
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Akodo Tenrou
Légende
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 10:30

Maj

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Yahiko
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 10:54

Akodo Tenrou a écrit:
Maj

Le détail des changements et quelques explications si t'a le temps?
Ca serait parfait!
Merci!
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Clarifiome
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 12:38


test of sincerity est une fausse bonne idée à mon avis dans les parties où je l'ai testé, je n'ai jamais trouver de situation où les choix proposés étaient intéressants.
Certes on peut éliminer le gain d'honneur en combotant mais c'est une carte morte quand on a pas toutes ses composantes. je ne sais pas, je ne le sens pas.

certes c'est un kill mais qui t'éloigne de ta condition de victoire et c'est une perte qui a pas l'avantage d'une perte puisqu'elle supprime l'honneur requis...
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Shosuro Saimon
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 12:47

J'ai noté ces changements

En Dynasty :
- 1 Fosuta xp
- 1 Ujisato
- 1 Asai
- 1 Walking Death
- 1 Counting
+ 3 Serizawa
+ 1 Otomo Seimi
+ 2 My father Shirine

En Fate:
- 1 Touch of Death
- 1 Unfortunate Incident
- 3 OAS
+ 3 Test of Sincerity
+ 1 Convenient Disaster
+ 1 Thriving Light

Je voudrais savoir pourquoi le chi death est parti, tu confirmes que c'est trop lent Tenrou?

Sinon je pense que Test of Sincerity est au contraire une bonne idée, mais il faut alors garder OAS et 3 Deeds
Le phénix est en effet un peu léger pour déshonorer une fois sorti des 3 spells, la guidance et les 3 Izuna

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Clarifiome
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 12:52


autant pour moi, j'avais pas vu les 3 OAS de sortis: les tests sont vraiment trop compliqués a utiliser! Wink

clari, :p
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 13:41

A noter que j'avais test hier sans Well et avec un random évent en plus.
Donc retour du Well.

J'ai test hier contre Grue et Mante.
Contre mante victoire au Desho sans problème RAS.

Contre un grue duel honneur switch militaire: 2 parties de plus d'une heure chacune.
Les gros problèmes:
- enough talk: zéro solution
- Well defended adverse: TTL avec Walking
- MFS: Convenient
- les Kill adversent sur des persos Desho (Yosuga) empêchant de crosser: MFS

J'ai vire le chi Death car Fosuta je pense m'a plus fait perdre que gagner ( mort sur les 4 parties sur du Adjudication, Concentrated, grappin) pour une perte de 14 qui m'empêche de switch.
Sans Fosuta le reste du chi Death perd son intérêt donc exit.
Garder le chi Death est envisageable mais tu perds vraiment la possibilité de crosser 40 que je trouve intéressante .

Bon j'ai joué comme une tanche et j'ai vue 6 oas par parties contre le grue... Ba ouai sur les Focus poole de duel ;-)
La chagatai et Hunger qui sortent de la main du grue sur Kuronada et Tamago ça pique aussi surtout après une heure de jeu et 3 enough talk plus tard. Donc je pense vraiment mettre l'accent sur la possibilité de switch contre le grue ( je fini sur la 1ère à 32 quand il cross 40 car je n'ai plus de Kami pour le Desho, la Well adverse a bien aidé).
Contre du militaire, tu as de la marge du moment que tu voies un Mokuchi et un Serizawa.

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Clarifiome
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 13:57

et que ton adversaire ne joue pas jev. Je l'ai pris 2 fois dans les dents face à un lion, ça piquotte...

ma version que je vais tester ce soir:

TOP

Yogo Kazunori
Isawa Mitsuko
Isawa Fosuta xp
Isawa Kumai xp
Isawa Mizuhiko xp
Ujisato

Asako Mokichi x3
Soshi Yoshihara x3
Asako serizawa x3
Asako Izuna x3
Agasha Kokiden x3

Saibankan 's Justice
The War of Dark Fire
A Walking Death
Well-Defended Border

Traveling Peddler
Public Records
Counting House
dark oracle of the fire
Deeds & Words x2
War Encampment x3
Silver Mine x3
Tsi Mokutsu x3


Ring of Air

Changing Paths x1
Claw & Shell x2
faint praise x2
Only Actions Speaks x3
Taxing the Scum x3
Unfortunate Incident x1
Pull the String x3
The Fires of War
strengh of word x3
Rain of Justice x3
Restoring Order x2
Relentless Conviction

(Touch of Death x3) (j'ai un peu trop de cartes dans le fate, je pense que c'est ça que je ne garderai pas, en articulier parce que je ne me sens pas a l'aise avec...)
Whispers of the Forgotten x3
Walking the Way x3
Seeking the Stain x3
The Kami's Whisper x3

alors avec un dark oracle pour de la défense active Wink je médite sur le fait de rentrer plus d'unfortunate et/ou des shameful and cowardly...
et faint praise dont je n'arrive pas a me passer malgré les erratas...

clari, testage pour kotei... enfin, je jouerai pas... Sad
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 15:38

Si ton adversaire joue JEV tu pleures oui.

Note que de toute façon si ton adversaire joue Lion tu pleures de toutes façons ..

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Shosuro Saimon
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 16:00

Cf mes premiers commentaires sur JeV Wink
C'est la raison qui m'a poussé à ne pas jouer Force of Law en "flottante" pour ne pas tout miser sur la réduction de force. Ces temps si je joue Sought of Justice pour tester, sinon j'envisage Castle of Water (parce que je suis relou je joue Winter's Embrace)

L'idée du switch face au grue est intéressante. Mais au lieu de MFS je jouerais Stolen Merchandise et je copierais face au grue MFS Wink


Sinon j'ai joué hier deux parties très rapides contre un mante SSP "aggro" (le même que toi Tenrou?), je les gagne alors qu'il ne me reste plus qu'une province à chaque fois, ce mante jouant sur la réduction de ma force de province
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Ven 20 Mai - 16:04

Ba Force of Law me sauve 2 provinces quand même quand tout à coup une Chagatai ou une Hunger débarque de la main sur le pinpin useless non déshonoré 2F qui trainai caché sous le tas d'holding... ;-)


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Ikoma Domotai
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Mar 31 Mai - 6:50

J'ai monté le deck et l'ai testé contre un Unicorn BM => sans appel, c'est auto-lose si on sort pas de Tsi Mokotsu.

Contre un Mantis gros follow ça passe pas non plus, on ne crée pas de pertes assez rapidement et on ne réduit que la force des persos, ce qui n'est pas suffisant.
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Mar 31 Mai - 7:13

Rien de nouveau, le BM c'est le cauchamard du désho depuis deux arcs, d'ailleurs en SK c'est pareil tu es autowin contre les dého j'ai testé contre scorp, crane, phoenix.

Pour le mante il faudrait rajouter du meta attachements dans le deck dans un environnement avec du follo.

Mais comme dans un kotei, des mantis t'en a déjà que 5 sur 100 personnes et que 3 d'entres eux jouent AV, tu fais juste l'impasse :p

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Shosuro Saimon
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Lun 20 Juin - 9:11

Je copie colle ici mon rapport de Ryoko:

----------------------------------------
Le deck:

Stronghold: Temple of Purity

DYNASTY (40)

Personalities:
1 Yogo Kazunori
1 Isawa Mitsuko
1 Isawa Kumai xp
1 Isawa Mizuhiko xp
2 Shiba Kosoku
3 Soshi Yoshihara
3 Asako Serizawa
3 Asako Mokichi
3 Asako Izuna
3 Agasha Kokiden

Celestials:
1 Saibankan's Justice

Events:
1 War of Dark Fire
1 Winter’s Embrace

Regions:
1 Well Defended Border

Holdings:
3 Silver Mine
3 Tsi Mokotsu
2 War Encampment
2 Deeds and words
1 Stolen Merchandise
1 Travelling Peddler
1 Counting House
1 Public Records
1 Corrupt Official

FATE (40)

Strategies:
3 Only Actions Speaks
3 Game of Sincerity
3 Pull the String
3 Taxing the Scum
2 Rain of Justice
2 Arranged Guilt
2 Test of Sincerity
1 Relentless Conviction
1 The Fires of War
1 Thriving Light
1 Fury of the Dark lord
1 Changing Paths
1 Subversive Whisper

Rings:
1 Ring of Air

Spells:
3 Seeking the Stain
3 The Kami's Whisper
3 Walking the Way
3 Whispers of the Forgotten
2 Touch of Death

Items:
1 Hand of the Jade Dragon
----------------------------------------
Le rapport:

Ronde 1: Arada, le modérateur aux battle maiden
Mon adversaire ne verra que peu de son méta (et pourtant il y en avait plein) tandis que je lancerai mes 3 Whispers of the Forgotten et un Touch of Death. A -18 avec seulement Chen kolat et sans force sur la table Arada concède.
1-0 MVP: mes spell qui tuent

Ronde 2: Doom tch tch, futur maître de Bob en ToP Honneur
Mon adversaire m'apprend à jouer phénix: "t'as vu Mokichi elle a même pas besoin de s'incliner si tu un shug ciblé en face". Je sors rapidement mes Kokiden qui lui font perdre beaucoup d'honneur et je passe à 40 avant lui. Partie rigolote, je console mon sensei du moment avec une pinte.
2-0 MVP: Agasha Kokiden

Ronde 3: Moshi Rix , mante Eco control
Mes persos sont très souvent inclinés, surtout suite à une dispute entre Yoshihara et Mokichi (Clan Conflict). Le naval Mizuhiko me sauve un peu tout ça mais c'est la crise quand je vois des Rising Sun Blade en face. Heureusement je place sur la dernière bataille une Rain of Justice à 6f sur un perso à 6f déshonoré à 2 de ph, alors que le mante est à -16.
3-0 MVP: Rain of Justice

Ronde 4: Yoda Sensei, en Grue Embassy "gros steak"
En main de départ j'ai mon méta Enough Talk: Hand of the Jade Dragon. J'en équipe Mistuko qui s'associera 1 puis 2 Kami Whispers. Malgré tout Yoda s'énerve et sort Tamagao, Hunger sur la porteuse de la main d'obsidienne et me réduit à 2 provinces. Au time je suis largement devant à l'honneur et je peux gérer ses thons mais d'autres peuvent arriver en renfort, on la joue au dé...et je gagne
4-0 MVP: Hand of the Jade Dragon, mon d20

Ronde 5: Kakita Tom, Grue Embassy
Ma Hand of the Jade Dragon arrivera tardivement, j'ai plus de difficultés à ralentir mon adversaire. Je prends un risque sur mon premier Kami Whisper et j'arrive à tuer un perso désho. Je finis par passer à 40 avant Tom grâce à Fires of War, et mon adversaire n'a pas d'Imperial Adjudication pour me faire redescendre.
5-0 MVP: Fires of War

Ronde 6: Shinjo Nico PoV Illu
Je fais une "kolat screw" car je ne vois ni Izuna, ni Seek the Stain, ni Walking. Je descends mon adversaire à -18 avant qu'il m'illumine.
Partie plaisante malgré tout.
5-1 MVP: Walking si j'en avais eu

Ronde 7: Seb Bellanger Kyuden Hida gros thon
J'avais été averti par le maître de Bob que les bordelais n'aimaient pas le désho, je ne suis pas rassuré quand je m'assois. J'essaie naïvement de changer les pairings, ne croyant pas à ma place en table 1 mais non les orgas confirment que je dois me faire fesser...
Eh j'ai bien eu une belle fessée, la partie n'a pas été très longue.
5-2 MVP: Mon adversaire

Je me place 7e à la fin des rondes, je suis le meilleur 5-2 grâce à mes valeureux adversaires. Je suis récompensé de mon premier top16 en kotei par un match contre...un lion. La Destinée est une grand farceuse Wink

ToP 16: Damien / Ikoma Shikamaru, lion SK gros item
- Première partie: mon adversaire ne connais pas trop mon jeu et descend jusqu'à -11. Mais il joue Justly Earned Victory et des gros items qui cassent bien mes provinces
- Deuxième partie: je fais un "désho screw": je ne verrai aucune Kokiden, Yoshihara ou Kazunori. Forcément je défend mieux mais mon adversaire finira par briser ma défense en restant aux alentours de 0 en honneur familial.
0-2


Voilà c'est fini pour ce week end grenoblois. Je pense que c'est une infiltration (qui a dit trahison?) réussie chez les pyrogalinacés Wink


Si j'avais à changer quelques cartes je pense que je sortirais les Game of Sincerity pour 2 Stolen Property et Ultimate Sacrifice. En effet je n'ai le temps que de placer au maxi une battle sur la dernière défense...Sinon Arranged Gulit pourrait peut être descendre à 1 exemplaire.
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Lun 20 Juin - 9:43

Félicitations Wink

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Shosuro Saimon
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Lun 20 Juin - 9:53

Merci!

Et malgré mon entrainement je ne sais pas quoi faire contre un Lion avec ce jeu. Tout bonne idée sera la bienvenue Wink
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Akodo Tenrou
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MessageSujet: Re: [BtD][Phoenix] Temple of Purity Desho   Lun 20 Juin - 10:00

Reconnaitre leur toute puissance supériorité est un début de preuve de sagesse ^_^

Non mais t'espère pas qu'on te vende comment nous battre sur notre propre forum quand même ! :p

Contre un Parangon, à moins qu'il ne fasse un départ bouseux, je ne pense aps que tu passes peu importe els modifs (ou jouer un deck auto loose contre d'autres archétypes ce qui n'est pas une bonne idée).
Contre un random Lion, il te faudra t'assigner tôt ou tard (plus de persos et Kasei) donc la solution vient sans doute de pertes en bataille. Mais là encore ça sera pas gagné d'avance.

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